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亲身经历告诉你慎重去Meta WLB差的卷组

 楼主终于要离职Meta了,终于离开了某卷组,原本以为自己是不怕累不怕加班的,心想如果多付出换来多回报也是值的。但事实给我上了一课,来跟大家分享一下不要选卷组的原因,以下都是楼主个人经历和想法,如有不同意见,轻喷。
1. 当卷组每个人都在疯狂contribute的时候,manager的期望会调整成组里的平均值,如果每个人都在疯狂加班,你也得被迫疯狂加班。我有时候甚至都怀疑有的人睡觉中途醒了是不是都会review个diff再继续睡。这种情况下,结果很可能是疯狂加班后也没有被recongnize也没有得到更多回报,简而言之就是rating未必更好,升职也不一定快。
2.  卷组的culture一言难尽。当大家都在疯狂赶工的时候,还顾得上考虑culture吗?当人在很忙很焦虑的时候,心态也不会很好。很多人在忙的时候说话就很冲,而且一不小心自己说错了什么也容易得罪人。Meta还有要peer feedback的习惯,有的时候感觉真的很憋屈...
3. 有的组太卷的原因是上面要的太多,而manager又很难或者不太会push back造成的。这种情况下,Eng加班是不情不愿的,疯狂赶工自然会牺牲质量,出了SEV以后,psc上面是要记一笔的。曾经见过某人疯狂赶project三四个月(上面期望的timeline不合理,但是push back无效),基本每天忙到凌晨12点到1点,但不小心搞出来一个SEV,最后psc给了个MA。大写的心疼...
4. 用lines of code 或者diff number作为一个重要的psc评判标准的组,要小心!个人认为这不是一个好事,有的project是需要investigate的,有的bug是需要时间才能查出来的。但是manager很难体谅,只会认为你能力低效率低(如果能体谅和理解,也不会把代码行数和diff 数量看那么重了 是吧),这种情况下,很考验一个人在这个组待了多久和有多熟悉codebase里有多少坑(一般这么move fast的组,codebase很多都是shi山,暗坑无数),组员都很忙 没有时间也没有义务告诉你哪里有坑,自己慢慢踩吧。

现在就想到这么多吧,真心建议大家不要走我的老路选卷组了。珍爱生命,远离卷组!

Comments

  1. 一般这种组都是瞎78忙。书给你总结一下他们的特点:
    1)组长级别不高,混的时间不长,但是很push。技术属于意识流。就是你摸不到他的深浅,他也不让你摸。深不见底。
    2)组员有没有小团体你也看不出来。有人水平高,有人水平低。特点就是帮你是没有耐心的,尤其是新人。有坑知道也不会告诉你,因为”没时间“。
    3)会抢credit,很难合作。
    4)给新人的项目基本是被老人证明或者认为是坑的项目。新人水平高可以扛住,但是真心累。

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  2. 遇上不懂技术的manager也是很可怕,他会觉得这bug不就是"one line problem的事么",根本理解不了你debug的难处,真是气人

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  3. 肯定不是ads啊。。ads总体上算WLB差的组里面比较好的了,project多的做不过来,管理稳定,不太会抢scope。

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  4. 然而,有句话说的好,起得早不一定身体好,遇到那种,用CL数来衡量组员贡献的mgr,不会push back的mgr,十分抠门的mgr,趁早跑路

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  5. 入职meta半年多,launch了3个feature从开心到迷茫到不知所措到失望,真的是如地里所说meta一年世上三年,太多问题太多struggle的时候 需要自己想办法解决,很多还是自己解决不了的问题,老板是会画大饼讲鸡汤,曾经一度认为这个公司是我想来的我bottom up 我做主,但又被现实打回原型,你的想法好不代表能落地,leader追求的是短平快,每个launch最关心的是impact,为什么leader要冒风险支持你呢,你miss了goal可能问责的就是他了,有人说是组的问题但更感觉是公司已经从内而外的被腐蚀了,被impact driven的文化搞得大家失去了团结协作的精神,失去了为了追求长期发展统一的目标,员工没有安全感更没有归属感,多少人都是为了升职加薪然后走人,多少人又是为了躺着不干活也得保护好自己拿到的那些scope。终于也理解地里为什么这么多人先爱他后黑他,就像是找谈恋爱开始都是充满激情干劲,接着变成失望,让我们换个地方生活(换个组)也还是爱不起来,趁早离开珍爱生命!

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  6. 楼主周围没有朋友抱怨meta的文化么?既然有不少人已经说了,肯定是有点原因的。建议不舒服早点跑路吧,工作开心很重要,钱不是全部。

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  7. 狗也一样是metrics driven 只是可以选择躺平

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  8. meta预期。基本面不行了不被看好
    不太可能涨回去
    要能涨回去那炒股也太简单了。花街看低看空meta岂不是给楼主这样的韭菜送钱?等着高位接楼主的盘?

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  9. 哪家增长不在放缓?最新财报,香蕉放缓,狗放缓,软放缓,而且都还是核心业务云事业放缓,这个放缓预计是将来很多年都不会好转,三家恶性竞争盈利恶化,重要的是现在很多公司开始认识到用它们的云弊大于利,都纷纷考虑退出。他们的股票很难回到前高。 ..

    相反META社交主业稳定还增长较快,新老活跃用户都创新高,尤为可贵的是,META比其他大厂更有vision和创新,未雨绸缪早早布局,只要有一点点利好,股价可以轻松翻几番,这是科技发明的魔力,看看AMZON, GOOGLE, MicroSoft,APPLE是不是更象IBM, 思科?20几年了都没点创新,靠吃老本(相对AMAZON还好一点,)哈哈哈,相反META充满了活力,大家都不得不承认对META大家都有许多期许,对其它的那些都已经一眼望到头了,boaring

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  10. 之前看到田渊栋博士在知乎发帖,说他们facebook ai一周七天,每天十几个小时,当时就跪了

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  11. 完全同意忙不代表进步快能学东西,因为好多工作都是重复性的,或者team specific的

    就算你把你们组的工作由于997而弄的很熟练,跳槽之后这个技能也不一定就能transfer ..

    还是需要有时间来放松和思考 反思的,而且太忙的话,没时间学习别的通用技能。光为了不被pip就竭尽全力了

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  12. 我们组超级卷,事情超级多……然后老板从来不push back,什么活都接……然后还不给人升职………真的是还不如去养老组

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  13. 有人喜欢躺,有人喜欢卷。忙的组,升职确实快,收入高,早早就能财务自由。年纪轻轻怕的是没有机会多赚,而不是怕忙,很多人不知道,其实想去卷组的人非常多,FB和其它公司不同,FB是忙得有回报。大家都不傻,多干点,职位呼呼的升,随之收入翻倍。强调WLB的就是白白浪费大好光阴,上班摸鱼下班卖房子送外卖,远不如卷组多干点高回报那么舒服,稳定,性价比高。

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  14. 和读书期间比,没有一个组会比读书时候更忙,而且还是差得远。读书时候没收入忙好几倍都没这么娇气,我觉得很多人被洗脑了,以为躺平摸鱼才是正常

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    1. 你读书的时候会白天全天会只有晚上写代码吗?会有人时不时ping你解决问题吗?会有psc压力以及老板突然加活吗?
      可能你是phd并且遇到过类似的情形吧,对于我这种小master来说,读书的时候作业再多那也是自己fully control自己的时间可以灵活调整,且无需和别人撕逼。
      读书真的比工作幸福太多

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  15. 没有一个不努力生活的,我希望你明白。
    但是大家需要活的明白。. Χ

    楼主的意思是抽丝剥茧,看看卷组的特点,避免盲目瞎忙。

    这和努力生活没有必然联系。您非要硬掰成楼主或者很多人不想努力。这是您的事情。

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  16. 你这不算什么最惨的是我辛辛苦苦做了半年帮人build infra 和test,结果idea是人家想出来的不让我发post,还是我的mentor我只能呵呵!test review结果造假真是毁我三观!从上到下这种文化太可怕…

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  17. 能卷的去卷组ads ranking这些,想躺一点或者喜欢磨技术的去infra这些,想使劲躺的去g ms的躺平组,根据需求来就好了,meta那么大也不是只有ads ml 这些组

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  18. 完全同意。顺便提供另一种卷组原因,是因为上面没要求,但是老板看org里面其他人都卷也push手下人疯狂卷,但是又没有卷的方向,让手下人自己找project,美其名曰self motivation。可是连老板都找不到project,手下人就更不好找了,只能和别的组合作。最后就导致被迫疯狂抢别人的scope和impact,整个组十分压抑,和别的组关系也搞得很差。

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  19. Tiktok面试, 我是全程中文,然后hm最后两轮给我安排了国内的人面. 美西时间8:00-11:00pm 让我选,说以后入职就会按照这个时间和国内的组员开会….

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  20. 政治胜过项目。政治赢了,东西再怎么烂都得用。
    烙印高明就是,他们会找人分工。老大搞政治、找手下亲信带队伍 招中国人干苦力。

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  21. 老中老板不罩老中下属,老中下属不鸟老中老板,这是个死结,
    没有一个是无辜的。

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  22. 说得太好了,其实这也就是中国人最大的问题,只会干活不会表达,干出来一大堆活,
    最后给别人做了嫁衣。不过即使这样,只要干活够猛,稍微有点leadership 在GF干到
    T6T7问题也不大,有家有钱有身份有好车,比在国内做狄青好多了,就这样了,认命就
    好。

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  23. 没错。跟国内那些老牌互联网企业比起来,硅谷的公司都是阳春白雪。FB内部氛围算是
    很不错的了。真正纯心玩政治游戏的人很少,大家更多的都还是做好产品,赚大钱。如
    果真的是因为这点委屈就受不了,那去阿里巴巴估计会更难。

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  24. Meta现在就是一个start up重头再来,做成了一飞冲天,不成就股票变纸。好在公司资金还算多,不怕融资烧钱。担心的是大公司政治多转型不易

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  25. ins 流量被tiktoc抢走,facebook 因为政治失去民众信任,现在越来越多人不用了。. Χ
    . ----
    all in metaberse 感觉更像是走投无路后的孤注一掷。

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  26. 长期看好ins WhatsApp的发展(电商方向) 但很反感metaverse这种toxic product 那个The Tiger and Buffalo的广告真的是不能再creepy了 希望leadership能尽快换届

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  27. 这块meta想成功还是很难的,第一fb的产品没有任何reputation,第二这块的business model还不够清晰,除非有那种颠覆级别的功能,否则这种非刚需硬件产品想大卖是有难度的。苹果谷歌微软都有自己的生态,以后在这个领域布局会容易很多,尤其是苹果一向的策略是后发制人,fb这种先吃螃蟹的不一定有好处

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  28. 有没有前途我不是太在乎,我只是来大厂学习和刷简历的。

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  29. Oculus很多东西都在内部保密,自然不同的Org的人看待Meta的未来不同。目前在RL我也是很乐观的。

    不过消费级硬件开发太烧钱,感觉在未来的五年到十年肯定还是得靠blue app赢利。就看meta如何规划了。

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  30. Metaverse是一个极其吃软硬一体的领域, 而当今世界软硬都能通吃的公司除了apple再无其他家. So FB一个搞app起家的招了不少牛人的FRL就能搞得起来吗. 要说牛人, 当年图形学大佬辈出的微软研究院搞出了啥划时代产品!?.

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  31. 长期可能看好,但绝不会是因为电商。作为一个在Facebook上开过店的人,你能想象一个电商平台把balance算错吗?而且错了半年多都搞不好。社交媒体和电商平台对data integrity 的要求完全不在一个层面上,Facebook就是社媒DNA太重,用处理朋友圈发图的技术来处理money transaction。

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  32. 不觉得meta的strategy有问题,大公司都要有发展方向,苹果微软也在all in vrar,谷歌uber在造智能车,看起来都挺不靠谱的,或者说不像主营业务那么赚钱,但这就是未来,与其盯着广告那一亩三分地疯狂印钞票,为啥不投资一下造福人类的未来呢?广告才是除了盈利之外毫无意义。

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  33. 没啥可安慰的。准备面试,然后对比offer vs. 留在meta.

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  34. 股票回来是不可能的了,meta现在都hiring freeze了也不差人,赶快刷题跑路绝对是win win

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  35. meta回到360很难了,估计这个价格区间会横盘很久,然后还要应付apple一次次的隐私限制(广告业务受影响),元宇宙感觉玩不下去………真的不太看好这家公司了,这么大量招人想必内部看一下流失率应该很大吧

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  36. 这个要求有点过高了,掌舵是CEO和高管们的事,一个底层员工如同船上的蚂蚁。如果船触礁了要沉,就算累死了修船也是没救的。唯一可行的就是早点跳船。

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  37. 360+加入的,还在卷。比起股价腰斩,有更重要的因素。比如说,我根本找不到其他工作

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  38. 好像各厂都补股票了 meta的refresh也比往年大方 但是补完了又都接着跌了 = =

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  39. 去年历史高点$363肉身抄底。 打算好好干升级之后再跳槽。求打醒

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  40. 1. 大家都裁员,FB前几年那样快速升值的可能性会下降,因为没有动力这样做了。不升值也没地方去。
    2. 其他公司都hiring freeze。

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  41. 已经跑路,perm是最后一根稻草

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  42. 你去年那个时期跳去哪个公司都要亏不少,现在其实是抄底的好机会,然而各大厂都开始hiring freeze,这帮资本家们其实都精的狠。

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  43. 在meta的早点跑路吧,别管是不是高点,这公司已经不太行了。COO都带头跑路了。现在就小扎还挺着。不过这人做产品不太行。好的产品全是收购的。元宇宙根本做不起来。

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  44. meta最大的问题不是股价是否能回去,而是大概率回不去。经济不好的话,升职加薪也会放慢,pip人数也会增加。更何况招了这么多人,就是为了预防大量的人离开………

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  45. 狗也降了20% 麻也降了40%(和meta一样) 只要你想想不管在哪里都差不多 你就安心了

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  46. 首先恭喜拿到stripe的offer并且加入! 但作为刚从stripe溜走的人说… 真没觉得stripe比meta强到哪了 楼上说得对 stripe的估值没有随着市场变化而变化 所有人都知道是overvalued… 在所有fintech都跌了70%的情况下 在发给你股票的时候 还是按照 95 billion的发的, 也就是如果stripe现在上市 你手里的股票起码打个半折…. 假定你拿到的是L3的offer 每年25w rsu, 公司说给你发了25w 其实手里也就值12w… 一年vesting确实有downside protection 但是是建立在 你股票的价格能真实反映他的价值的情况, 内部不调整估值 + 1年 vest… 内部blind已经有太多人讨论了…

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  47. 桑德伯格离职了都不能让股票腰斩,你一个IC如果能让fb市值翻倍的话,你就是下一个马斯克,呆在fb绝对屈才了。
    某些人的脑回路真的让人难以理解。

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  48. 和LZ差不多情况,入职股票最高峰360左右,现在已经跑路去其他公司了。实在不值得留,没有任何办法拯救你最开始的4 year grant。后来的refresh可以补一点,但和股票腰斩的损失差很多。非常nb的可以拿到additional equity但是一般要6或以上。我问了一圈其他人没找到解决办法才走。

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  49. 都没本事跳船了哪里还有本身修船 明显后者难度系数大多了

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  50. fb最大的问题是现阶段腹背受敌,社交前有tiktok后有snap,广告被apple搞得死死的……所谓metaverse,一时半会起不来,apple glass一旦出了马上又是一记重拳………一个公司当它的hiring bar开始下降的时候就是下坡路的开始,可以问问身边接近40左右的yahoo老人,当年的yahoo也是最难进的公司……虽然是freeze,但是大厂如果狗如果子,最近可是疯狂招人。fb已经到了转折点,1,2年内翻不了身基本上就是沉船了。

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  51. 我的RSU价是320多,心态倒还平稳,没太多想这个,反正每个quarter RSU一vest就卖。主要原因是
    1. EM和其他的合作的SWE, PE 都很好,具体的工作有意思程度和难度都比较合我的胃口
    2. 来了一年,再去肉身抄其他公司的底,一来风险比较大,而且还要重新复习,觉得不值得。
    3. 自己买的股票也亏了不少,RSU亏的这些也不算啥。

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  52. 走了一大批高管已经是个信号了,你比他们聪明或者知道的内幕更多?

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  53. 我现在的大组是做 deployment/CICD/machine resource management这个infra方向的。然后我发现大组里好几个人都跳去了ML infra。我还是有点小惊讶,因为他们都没有ML经历。

    所以我感觉ML infra岗位估计更注重infra,ML倒只是锦上添花。所以想请问ML infra 到底做什么,需要什么skillset?难道主要难点是deployment/resource manage所以我们组的人背景比较对口?

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  54. 我个人认为根据短期股票波动跑路的员工跑路对公司是好事,但是如果员工是因为长期不看好公司跳槽就是一个很不好的征兆。

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  55. 最**的是现在所有FRL的group都变成closed group了。除了frl员工,其他任何员工都看不到frl的任何announcement。我是上了blind才知道portal被砍掉…不知道是公司怕泄密还是怕员工对frl失去信心…

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  56. 所以重点在于,你告诉老板之前,需要最好充足准备:和新公司确认好入职准备,签证交接等。还有了解一下公司的发Bonus时间和RSU时间,算一下可以折现的年假。最后最好计划好你目前手头工作的交接情况,根据项目进度提出离职方案。

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  57. 一般离职后立刻走人的情况属于
    你去的地方是competitor,而且有业务交叉. check 1point3acres for more.

    如果担心rsu 可以晚2周再提 确定拿到手了再走…

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  58. 你是在小公司吗?可以考虑把年假休完拿到RSU再走,不过就怕你的新公司等不了那么久。

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  59. 工作无非就几个
    1 钱够
    2 能学到东西
    3 能感受到一定的价值感

    如果一个都没就很明显, 但是反正跳跳更健康🙂想学东西,升职都是lateral 跳比corp ladder 要容易

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  60. 显然是盘大棋啊,没脸处和财政部这么多聪明人都看错了是不可能的,就算老炮不懂经
    济,委员会又不是他一个人的一言堂,那些老江湖怎么可能不明白。不过这出戏没演好
    ,因为他们从上到下,从左到右,行动和言论太一致了,这么大的精英集团居然集体
    blunder,从一开始就露馅了。

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  61. 这个说的太对了,其实公司的战略没什么问题,问题在于考核机制太毒了。升上去的没有一个是因为产品做得好升的(居然没有一个),所谓的impact全在自己骗自己。这公司适合会玩儿政治的人,产品做的一塌糊涂也无所谓。 ..
    meta能有今天,真的百分之一百靠小扎,从hire sheryl打开广告业,到买IG买WA,买Oculus,进军硬件,都是小扎自己在干活,一个人单扛了所有impact。要是靠底下做的那些烂产品,Meta早就完蛋了。

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  62. 一般裁员就是整个组直接layoff,整个org全部lay off我也不会很奇怪。
    所以这个时候选组,一定要选公司核心组,类似ads这种公司安家立命的组。千万别去fb app下面那些组。感觉fbapp正在瘦身,很多组被lay off或者砍掉都不奇怪。

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  63. 哪怕是外人都看得出来这公司在内耗,估计里面的员工也没多少人在乎产品怎么样,大家就是move fast要impact分蛋糕。看看web版本的FB那UI简直了,估计就是内部的sde知道做这玩意儿没有所谓的impact所以没什么人搞了,反观mobile一堆人做东西,然后一个mobile app越做越臃肿,比国内的app还挤,一个社交app做成这样还用个锤子。

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  64. 说的是ins收购被仙人跳的故事,fb当时好说歹说各种引诱,承诺独立运行,把ins拉到自己门下,结果就是门一关就开始失忆症什么承诺都记不起来了。

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  65. btw是挺好用的,特别是一开始的时候,可惜这不是fb做的。instagram的创始人是个没什么心眼的理想主义者,产品当作宝贝,他被气走以后这个产品依然活跃,但是现在也已经在拥挤的路上走远了。

    fb有很多业界良心的技术和优秀的人才(至少以前是),但是在做产品这一块,很多厉害的人被迫去做了追求所谓impact的事情,只能说是公司自己内部文化的问题了。

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  66. 大部分人讨厌的是你们公司和文化,不针对员工,后面每一个回复都反复强调了这点,反而是很多meta员工对号入座。举例的部分都针对产品和你司的内耗,没有涉及任何股价,技术,未来的言论,本身发言也没有和你司今天财报有任何挂钩。

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  67. 美国的强大在于稳定的投资环境。自由资本主义。这点可以说,全
    世界都没法比。中国和俄罗斯根本排不上号。五眼联盟还凑合。但是人口太少。只有美
    国做得到

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