Skip to main content

Meta 5年老兵 谈谈我对这个事件的看法

  关于meta未来 股价版上已经讨论很多了 不多赘述 今天就聊聊我对此次pip事件的看法。. check 1point3acres for more.
Tldr: 没有你想象中的那么坏。. .и
. 1point3acres
目前版上的言论风向基本是pip, 或者是lay-off,一片哀嚎。我提出一点不同的观点,完全基于我个人观察角度,数据点十分有限,抛砖引玉,权当讨论。
我在Meta工作了5年,加入之前也有5年相关领域工作经验。做过TL也做过mgr. ..

1. 首先是这次“整风”的强度。我觉得Meta最终目的是会把perf bar/hiring bar 提高恢复到2019之前的水平,在此期间让部分员工自然流失,而不是通过大规模pip/layoff来实现。这里我的一个核心论点是在疫情期间,Meta的hiring bar以及perf bar是肉眼可见的降低。 Hiring bar降低大包漫天飞这个更多是通胀市场带来的影响,Meta只是不可幸免于难其中的一个公司,不降就招不到人。而Perf bar降低是我最为直观的感受, 举几个例子:Meta E5之前每一级升职是有时间要求的,疫情期间倒计时暂停6个月;2020年上半年perf review取消,所有人默认至少Meets All; 只要申请就可以有3个月的admin-leave; 只要申请就可以有adjusted expectation (review降低bar); RTO到今年年底前都不强制; 我隔壁组有个eng拿了3个meet most, 都没有被let-go;每个cycle的calibration越来越水,说句难听的,现在部分junior E5的要求和强度,和5年前的E4差不多. (所以从这个角度来讲,title inflation在meta客观存在,不知在别的公司是否也一样?) 大家也可以聊聊,疫情间有没有朋友因为perf被Meta劝退的?疫情前Meta可是一直有pip的。.
. 1point3acres.com
说了这么多废话,观点就是: Meta虽然perf bar原先不低(疫情前),但是是在疫情期间降低最多的(delta最高,大厂之中)。 然而今天再各方挑战下,Meta不能够和业务模型更好的Google, Msft等公司继续让员工用最少的力气产出最大的收益,所以需要更早地回到疫情前的绩效水平。Meta这波我认为是要收拾掉疫情期间因为降低hiring/perf bar带来的工作习惯,但是我觉得不会比2019年之前更tight. ..

2. 然后是“整风”的方向,其实大家都看得出来Meta最大的问题是方向问题,员工绩效和工作态度不是主因。所以要问责管理团队,这边我的speculation是先利用management来整IC,然后再整管理团队。 为什么先整IC, 当然是还需要管理层来干活。坊间传闻Zuck要求各部门按照具体业务大小重新分配人数,目的就是要清瘦身那些没有实际作用但是异常庞大的泡沫部门,我认为在下半年,management可能会是被打击的重点对象。 当然了,这点大多是speculation,我完全没有任何insights.
. check 1point3acres for more.
3. 再做一个小小的预测,如果今年财报不爆炸,这波整风整完之后,可能会在年底发点糖。当然如果财报不好或者公司直接垮了,那就细软跑吧。

总而言之,我觉得这个post不值得大家这么恐慌,甚至一定意义上是好事,而Q2的财报才是真正需要关注的东西。明天是提交名单的日期,赶在这个之前发帖,也是不想马后炮。不管怎样,虚心接受打脸。


补充内容 (2022-07-11 14:24 +8:00):
哎 我觉得尽管用词小心 还是引起了一些误解 我再补充一下:

我不觉得员工绩效是公司业绩问题的主要原因,我也不认为这能够解决Meta的问题。我只想告诉大家从我的角度来看 这只是回到疫情前的正常状态而已。.
我不一定是对的,但我觉得需要有一点不同的声音。

Comments

  1. 本人6年老兵,目前在RL三年。虽然现在讨论IC问题是个热点,但其实明眼人都明白这只是第一步,因为去年央行大撒币,股市房市狂飙,每个大公司都是趁机狂扩张,切一块儿蛋糕,所以出现人员过剩这个问题。我所在的RL 部门过去三年肉眼可见的快速增长,毫无理由的增长,管理层火箭升职。见过N个项目组,屁都没有ship,而且近期也没有ship或者赚钱的希望,纯靠PPT画饼,或者搭乘政治正确的春风,然后迅速升VP,升D。这些人大部分是搞政治好手,blind上戏称empire builder,没啥vision,做的产品背后没有啥商业逻辑。这些事情大撒币时代没人在乎,反正公司有的是钱,咋花不是花,不花就浪费。现在经济下行,mark一查帐,谁在裸泳,谁在划水一清二楚。凭着mark的狠劲儿加上绝对的话语权,下半年就看管理层血雨腥风吧。Meta现在最大的问题出现在平庸的中高层。Mark也不傻。而且他眼中一个IC和一个管理层有区别么?都是他花钱雇的,他会有差别裁员?

    ReplyDelete
  2. 同时作为一个合格的打工人,时刻做好卷铺盖走人的准备,别操超过自己能力范围之外的心:)工作该做好好做,拿人钱财替人消灾。不管management track 还是IC track,平时工作多注重自己skill set的积累和提升,增强自己的核心竞争力,去哪儿都有饭吃。 经济大环境不好,大家一起共勉吧!

    ReplyDelete
  3. RL 一半的vp都是靠ppt升上去的 Boz大撒差

    ReplyDelete
  4. 当年选组,就聊了Milan,一堆人做的风生水起。我就问这个东西真的有人会用吗,失败了没人买怎么办,对方的回答都是产品失败了和IC没关系,就这心态,哪敢选这组。现在产品的思路是不是都对用户拍照拍视频的需求有过度估计?手机也是,多少年了只会做做摄像头,眼镜手表全都要拍拍拍,疯了,全民都去做up主得了。

    ReplyDelete

  5. 在大厂,很多人都是会take risk去做并不知道能不能成功的产品,如果一开始就告诉你,做不出来就开除。那会有几个人去take risk? 你看看所有的大厂,每年有多少失败的产品,可是只要成功了一款就足够了。
    . 1point3acres
    这个逻辑还试用用大量药厂已经大量行业,你投资医疗股的时候,会发现,在fda之前有各种ph1,ph2,ph3等等。 在任何一个地方都可能失败,难道不做了?

    “就这心态,哪敢选这组”
    这个问题,我能给你写一篇论文。 经济好的时候,就会有足够资金去尝试新项目,经济差,短期看不到效果的就只能暂停或者砍掉。
    谷歌的理念也很好,reward efforts not results。
    有的人就是喜欢冒险,喜欢创业。

    ReplyDelete
  6. attrition走的大都是有一定水平拿到更好的offer的。freeze了后,如果单靠attrition减员,那平均水平大概率会下降,所以要用一些手段push一下打工人保住平均水平。

    ReplyDelete
  7. 抄和买是很好的本事没问题,但是自己却是啥没做出来啊?当然metaverse搞出来了算一个,但是这就是小补充而已。未来十年没希望的。赶紧把metaverse裁掉一半,all in reels,然后给川普多送礼吧,这才是正道!!!!别再瞎BB招人的bar了。蛋疼

    ReplyDelete

  8. Avatar不是给mobile app设计的。目前mobile app上的avatar应用,主要是给元宇宙热场子。实际上FB在2017年就做了avatar sticker,类似当年的脸萌。然后也就到此为止了。2021年以后大力发展avatar是冲着元宇宙去的
    按照元宇宙的设想,avatar是你本人在虚拟世界的映射,在最新的Arcata下面,你的表情,手臂和手指都能和avatar联动。你用你的avatar去参加虚拟会议,玩游戏,打AR电话的时候把你的avatar投影到对方的面前(3D hologram很复杂,avatar投影是折中方案)。. 1point 3acres
    并且avatar是跨平台的SDK,不同的app都可以接入avatar的这套协议,比如你的手抓东西,VR里面你avatar的手也抓东西,这个动作接口需要跨app。这些接口也是对第三方开发开放的

    ReplyDelete
  9. 这还假吗,你在META没看到那个post的措辞吗,是不是你自己英文太差? 这个need support list就是亚麻的PIP(注意不是Dev),而且是让Mrg几天内凭自己个人感觉放进去list,不是以往的rating,那个措辞如果你还看不出这些need support的死定了, 那建议自学一下英语阅读理解。。

    ReplyDelete
  10. 社交网站更新换代这么快,这次短视频meta没跟上,谁知道以后会怎么样。或许就此完蛋,或许刚好明天就有一股新的社交风潮刚还给小扎一次东山再起的机会,谁知道呢。更何况meta也不止这一个问题,内忧外患一堆。

    ReplyDelete
  11. 我是HR,一亩三分地节奏组EM你好,不管你口嗨有多爽,layoff是当天走人,pip是给你至少3个月缓冲期,老子tm的H1b也就3个月失业期,你给说layoff是对员工更好,你是不知道大家需要维持身份这种东西?

    ReplyDelete
  12. 大规模Layoff是需要60天报备的,感觉是不想报备吧。https://edd.ca.gov/en/Jobs_and_Training/Layoff_Services_WARN

    ReplyDelete

  13. 天天强调impact也不知道FB对整个业界有什么impact,MSFT AMZN GOOGLE 一个都比不
    上,天天吹impact属于是脑子被夹了

    ReplyDelete


  14. 无论谷歌,还是meta,或者是其他公司,最终是否有裁员(希望没有!),不是员工们能决定的;整个过程中,是否有风波和变数,对员工也不会透明。
    但最重要的是:培养职场的警觉性。当你看到管理层说了某些话,用了某些词,就代表某些事发生了是必然、没发生是例外。

    ReplyDelete
  15. 千万别笑Meta,今天是Meta,明天可能就是亚麻和google

    地主家不会一直有余粮的,没有身份的人,活下去永远比活得体面重要

    这次衰退前所未有,可以看看中国IT市场是个什么样子,美国不会好太多

    普通人能在危机中做什么呢?实话说,除了刷题,好像并不能做太多,多锻炼身体,多休息,失业了找不到工作找学校挂靠也可以,就当缓冲一下。没失业的,减少消费,减少欲望,存钱,应对不时之需

    PS: 今天我跟我妈视频聊天,说要是我失业了,就去开卡车或者Uber,我妈大怒,她认为花那么多钱送我来美国,好不容易来了硅谷,居然想开Uber,我呵呵一笑,说你不要职业歧视,开Uber和卡车也是能赚不少钱的,不算差

    ReplyDelete
  16. Meta主要是这个迷惑的bottom up传统不懂得变通,都火烧眉毛了还在自下而上,高层全部躺倒等着底层出个天才来拯救公司。正常公司都是利益越大责任越大,平时可以让下面自己玩,真到了需要集中力量的时候上面的人就得站出来给指示。因为你才是更加利益相关的人。像Meta这样莫名其妙的甩锅操作最后结果就是大家一起等着毁灭。

    ReplyDelete

  17. 虽然其他大厂也会受影响,但我也觉得其他大厂和Meta不一样。现在是大家在围殴Meta,所有人都希望Meta死。

    公司方面:苹果隐私政策,Tiktok抢用户,谷歌抢广告市场等。
    政府方面:不批perm,各种罚单和调查Meta。
    民众方面:大量人反Meta,删账号,社会舆论各种批评Meta。
    . Χ
    再加上Meta内部员工士气低落,各种骂公司,我个人感觉Meta基本无解。

    ReplyDelete
  18. meta完全不能和apple同日而语,广告公司可能受到影响,但apple 巴菲特说了,是消费品公司这是巴菲特买入apple的逻辑。赌一包辣条apple绝不会裁员,毕竟apple没有扩招,还有海量cash在手,还关系到美国的就业问题(零售店的员工)。今年初,meta挖走了很多apple员工走,不知道走的果工有没有后悔

    ReplyDelete
  19. 头部大科技(这里包括meta)财务都很健康 现金流也好 但是不代表在recession里一定不裁员 只是因为足够健康能够撑过去所以不会有大规模的layoff 但是小公司可能会一波一波的裁 而且很可能死一片 recession下没有哪个公司不会受波及 小公司死了那么多在google meta做广告的就少了很多 在亚麻卖东西的小商家也少了 买微软办公软件的也少了 linkedin上打广告招聘的也少了 失业率上去在netflix上订会员看电影的也少了。。除了个别行业没有什么能不受波及的。。

    ReplyDelete
  20. 对 产品做的好苹果隐私这些问题就不算什么 技术问题容易解决 meta现在产品越做越差 web3.0很有可能是下一个风口 但是以meta的能力不见得能在这个风口占上位置

    ReplyDelete
  21. 请问该员工发的消息是不是急需答案而自己没法解决的?如果不是,可以1:1的时候给个feedback,再给他安排个mentor。不明白“卷”的定义到底是什么?那钱干活天经地义,别整这些阶级对立。没人努力干活公司怎么赚钱?公司不赚钱怎么扩张?公司不扩张员工怎么升职?再者此IC是什么“卷”,赚visibility还是为了项目加班?如果是前者,是公司文化的锅,后者则是mgr的锅。IC是被压榨最重的阶层,公司经营不善要背锅,公司大赚也没啥不一样;滑水不出活给pip,加油工作被mgr嫌弃太“卷”带坏风气。茶几啊。

    ReplyDelete

  22. 卷也要有自知之明,自己卷就行,不要下班后打扰别人,包括不要下班后ping别人,tag别人review PR,发邮件或者群消息等。如果有这样的行为,就要教育他们,要不然对组里的wlb文化很不好,估计有人会跑路。
    组里的文化要靠manager来打造,经常跟组里的人说说你们要打造什么样的文化,什么样的wlb等,经常问问组员工作担子中不中,提醒他们休假之类的。

    ReplyDelete

  23. mgr喜欢花时间思考take initiatives的,

    神烦卷不出来东西的无意义内卷让人觉得很努力又不productive的。

    ReplyDelete

  24. 以前有个美国大哥,每次周一开组会,就说自己周末加班了。。。。why did you work on a weekend, and for what intention do you have to tell the whole team?
    无能的国人经理从来不提醒下他。不过经理是那种完全没有culture和wlb概念的经理,搞个daily standup天天问大家进度,做得再好,他也只会跟别人讲哪里做得不足,连句客气话都不会说。曾经一个女生FMLA回来,经理当天就给人塞了一大堆活儿,说因为她休假人手不够项目落后了要赶回来 (也不怕retaliation给公司惹上官司。。。)

    我很快就从那个组跳出来了,因为感觉那个组的文化实在太有毒,一点儿人情味儿都没有,经理除了micromanage别人,别的什么都指望不上。连最基本的trust都build不了。

    再后来,那个组的其他几个人也离职了,后来reorg没有那个组了 - 卷来卷去把组都卷没了,值吗???经理去了别的公司继续当经理,不知道又要让多少人的生活变得难受

    ReplyDelete
  25. 如果是那种可说可不说的话,却要在非工作时间跳出来说话,就是刷存在感吧。楼主不然就自己也每天睡前出来刷一下,然后睡觉; 不然就不要在意。managers都是老江湖了,知道是咋回事。只要自己工作做好,别人爱咋样咋样,咱不受影响就行,心态放平。

    ReplyDelete
  26. 如果因为喜欢自己做的事情 或者有很多想法想做的 应该鼓励至少也是允许才对啊,没必要为了wlb而wlb吧,再说每个人的balance都不同,有些人每天从早工作到晚休息一小时就觉得回血了,有人五点下班第二天上班还是觉得累,为什么要用统一标准要求所有人?比别人努力或做的好做的多就要被打压说闲话,确定不是因为嫉妒?经理如果真想做点什么倒是可以给这种人加派人手嘛,把他的活分一分不就平衡了。

    ReplyDelete

  27. 随便猜一下,经理之所以会对NG这样说,可能是因为:
    1)如果NG不熟悉,导致做多错多,经理要擦屁股
    2)如果NG逼自己太狠了,导致burn out,经理还要关心安慰
    3)技术和seniority有相关性区分度,以后promotion计划会比较容易做
    4)一个人的行为和公司其他人格格不入,有什么需要合作的项目,其他人也不确定能不能和这个特立独行的人好好合作。
    5)其他想到再补充。。。

    说了这么多有的没的,实际上还要具体情况具体分析,看公司,看组,看技术护城河。可能那个叫我不要卷的人,自己在后面刷题上课面试做项目,人家只是在等待一个合适的时机。

    如果以提升自己为目的多做一点也没有什么坏处,万一退潮了还有个准备,现在的大环境谁知道呢。实在是担心同事看法的话,就别太明显好了。

    ReplyDelete
  28. 你是这个组组长是吗?一个组的文化来自于team leader,主要做法是,如果某员工休假,提醒其他员工不要麻烦他,有啥事找leader,必须要这名员工在场的就等他回来,或者leader来负责。下了班如果卷的员工找leader不回复,公开鼓励well being,告诉其他人自己休假前提前会安排好工作,谁负责什么,自己休假尽量不要回复消息和邮件。

    做好提前规划,制定计划的时候尽量build buffer,不要让卷的员工定计划和时间表,要自己有规划,或者平衡好如果是不卷的员工也参与时间表制定,如果发现加班严重超出预期就主动找加班员工询问如何能de prioritize或者帮他分担工作。
    .--
    这种卷的文化是上行下效的,leader想控制肯定能控制得了,如果你不是leader但在一个team里有几个特别卷的人,那我觉得可能leader本身就鼓励这种,其实气氛就不会好

    ReplyDelete
  29. 作为经理说一下,卷不卷其实不重要,关键是有justifiable impact。没有impact累死也是白瞎。好项目事半功倍,烂项目事倍功半卷死也没人在乎

    ReplyDelete

  30. 相对而言,肯定是abnb最好。因为1)盈利,且没有匹敌的竞争对手。2)wlb好。3)股票低点,有upside
    linkedin中等,就是稳定,加上wlb好,毕竟微软保着。
    pins风险最大。最近在走下坡路,换ceo,elliott入驻,风险未知。加上社交软件都在走下坡...

    ReplyDelete
  31. 无用的infra组多了去了. 1point 3acres

    举几个栗子

    1. 某大厂一infra组号称可以做帮助马工自动debug的系统,有用吗
    . Χ
    2. 同一厂一infra组号称在某技术基础上做了一个专门针对某某运算的流数据处理系统,包装几层后,一顿操作猛如虎 还不如直接上某开源产品

    3 另一厂一infra组号称用了AI技术来优化机器学习系统的资源分配,结果同二

    ReplyDelete

  32. infra垃圾组多了;有的组就是做一些帮助其它infra组debug的tools,比如帮助search infra debug,压根没有任何productiont traffic, 但是由于抱上了search,也给算成infra,其实就是做一些web

    但也有很多核心组,比如storage,search, feed,取决于向上(application)的影响面有多大,如果这些服务出问题了,可能影响到几十个内部外部的核心app或者service,那么这些就是核心infra。

    ReplyDelete

  33. 这几天版面上脸/狗 两家消息制造了不少担忧,楼主工作多年,在这2家都呆过。背景看之前帖子。谈谈自己看法哪些组会相对不安全。

    disclaimer:利益相关,以下没有任何非公开信息。安全不安全都不是绝对的,总有outlier。

    disclaimer:如果你是大佬,不用担心,可以不用看了。当年微软硅谷研究院全砍了,leslie lamport还是好好的。


    1. 这是一道开卷题:先去网上搜搜:products killed by (公司名字),先看看什么样产品被砍过,有什么共同特点。少数除外,比如狗收购摩托罗拉就是为了专利。


    2. 没有用户或者缺少不可或缺的用户的 产品或者infra组最容易受影响。产品就不多说了,infra其实也好不到哪去,大厂里面闭门造车的infra组多了去了,砍几个什么影响都没有。马照跑 舞照跳。

    . 1point 3acres

    3 开源社区相关的工作可能会受影响,说白了 你看看你的代码是不是写到github上来contribute back to community的。尤其是小规模的不知名项目。


    4。某些和研究相关的:比如说研究人机交互的,研究马工生产力的,研究某种机器学习在某个特定环境下能不能用的。。。 共同特点是:适合做报告,写论文,实际上一时半会看不到怎么用。尤其注意:这种组成员往往级别不低,cost也高。
    .google и

    5。一个简单测试:各位想象下如果你的组被砍了,有多少客户会闹?有多少vp会被牵连?如果自己都觉得算起来不容乐观的话,到这个时候了就不要再讲自己有potential了,尽早准备吧

    ReplyDelete

  34. 错就错在步子太大扯到蛋了。
    阿富汗撤军也是一样,撤军没错,但姿势简直就是丑陋愚蠢到家了

    ReplyDelete

Post a Comment

https://gengwg.blogspot.com/

Popular posts from this blog

OWASP Top 10 Threats and Mitigations Exam - Single Select

Last updated 4 Aug 11 Course Title: OWASP Top 10 Threats and Mitigation Exam Questions - Single Select 1) Which of the following consequences is most likely to occur due to an injection attack? Spoofing Cross-site request forgery Denial of service   Correct Insecure direct object references 2) Your application is created using a language that does not support a clear distinction between code and data. Which vulnerability is most likely to occur in your application? Injection   Correct Insecure direct object references Failure to restrict URL access Insufficient transport layer protection 3) Which of the following scenarios is most likely to cause an injection attack? Unvalidated input is embedded in an instruction stream.   Correct Unvalidated input can be distinguished from valid instructions. A Web application does not validate a client’s access to a resource. A Web action performs an operation on behalf of the user without checking a shared sec

CKA Simulator Kubernetes 1.22

  https://killer.sh Pre Setup Once you've gained access to your terminal it might be wise to spend ~1 minute to setup your environment. You could set these: alias k = kubectl                         # will already be pre-configured export do = "--dry-run=client -o yaml"     # k get pod x $do export now = "--force --grace-period 0"   # k delete pod x $now Vim To make vim use 2 spaces for a tab edit ~/.vimrc to contain: set tabstop=2 set expandtab set shiftwidth=2 More setup suggestions are in the tips section .     Question 1 | Contexts Task weight: 1%   You have access to multiple clusters from your main terminal through kubectl contexts. Write all those context names into /opt/course/1/contexts . Next write a command to display the current context into /opt/course/1/context_default_kubectl.sh , the command should use kubectl . Finally write a second command doing the same thing into /opt/course/1/context_default_no_kubectl.sh , but without the use of k

标 题: 关于Daniel Guo 律师

发信人: q123452017 (水天一色), 信区: I140 标  题: 关于Daniel Guo 律师 关键字: Daniel Guo 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Apr 26 02:11:35 2018, 美东) 这些是lz根据亲身经历在 Immigration版上发的帖以及一些关于Daniel Guo 律师的回 帖,希望大家不要被一些马甲帖广告帖所骗,慎重考虑选择律师。 WG 和Guo两家律师对比 1. fully refund的合约上的区别 wegreened家是case不过只要第二次没有file就可以fully refund。郭家是要两次case 没过才给refund,而且只要第二次pl draft好律师就可以不退任何律师费。 2. 回信速度 wegreened家一般24小时内回信。郭律师是在可以快速回复的时候才回复很快,对于需 要时间回复或者是不愿意给出确切答复的时候就回复的比较慢。 比如:lz问过郭律师他们律所在nsc区域最近eb1a的通过率,大家也知道nsc现在杀手如 云,但是郭律师过了两天只回复说让秘书update最近的case然后去网页上查,但是上面 并没有写明tsc还是nsc。 lz还问过郭律师关于准备ps (他要求的文件)的一些问题,模版上有的东西不是很清 楚,但是他一般就是把模版上的东西再copy一遍发过来。 3. 材料区别 (推荐信) 因为我只收到郭律师写的推荐信,所以可以比下两家推荐信 wegreened家推荐信写的比较长,而且每封推荐信会用不同的语气和风格,会包含lz写 的research summary里面的某个方面 郭家四封推荐信都是一个格式,一种语气,连地址,信的称呼都是一样的,怎么看四封 推荐信都是同一个人写出来的。套路基本都是第一段目的,第二段介绍推荐人,第三段 某篇或几篇文章的abstract,最后结论 4. 前期材料准备 wegreened家要按照他们的模版准备一个十几页的research summary。 郭律师在签约之前说的是只需要准备五页左右的summary,但是在lz签完约收到推荐信 ,郭律师又发来一个很长的ps要lz自己填,而且和pl的格式基本差不多。 总结下来,申请自己上心最重要。但是如果选律师,lz更倾向于wegreened,